Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Биография: спорные вопросы
На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Личность
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пасифик
Admin


Репутация: +35    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 2515
Откуда: Северный Урал

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 9:15 am    Заголовок сообщения: Биография: спорные вопросы Ответить с цитатой

Коллеги, эта тема давно напрашивалась и, думаю, пустовать не будет. Благо (то есть, наоборот - не благо) вопросов, нестыковок, белых пятен и невыясненных обстоятельств в биографии ВВ больше, чем может себе позволить человек такого уровня известности.

***

Сразу же хотелось бы прояснить (уточнить) вот что:
Цитата:
После прослушивания он был принят в оркестр, о котором мечтал.
Когда именно это произошло? Вопрос важный, поскольку по свидетельству Павла Александровича Шахнаровича (администратора ВВ), Ободзинский перешел к Лундстрему примерно в 1964-1965 году. А судя по вашим воспоминаниям - позже (вы пишете, что в 1966 или 1967 году он еще работал в вашей бригаде). Из вас ошибается с датами кто-то один или вы оба? АБСОЛЮТНО ТОЧНО известно, что в середине 1966 года Валерий Ободзинский уже был солистом лундстремовского оркестра (есть материалы СМИ того периода).

Последний раз редактировалось: Пасифик (Вт Сен 14, 2010 3:24 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gena
Селена
Селена


Репутация: +18    

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 1839
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пасифик писал(а):
Шахнарович говорил лишь о том, что ВВ ушел из оркестра Лундстрема в 1967 году. Так оно и было...
А еще Павел Александрович Шахнарович говорил, что ВВ пригласил на прослушивание оркестр Лунстрема в 1964-м именно он.
Несиян Тобак писал(а):
Один маленький штрих, опять же - без претензий. Это уже был, по-моему, то ли 66-й, то ли 67-й год, зимой. Наша бригада была на гастролях в Волгограде (и по области тоже). Кстати, в это же время там гастролировал уже набравший силы и популярность Иосиф Кобзон. Он давал по два-три концерта в день и на центральной сцене города, на "битковых" аншлагах! Наша бригада приехала в город Камышин (во время второй Мировой моя семья была там в эвакуации, но это так, к слову), тоже на два концерта, в один день и тоже на одной сцене... Перед первым концертом Валера попросил меня послушать его выступление из зала: что-то ему не нравится зрительский приём в последнее время...
Он разве не в Москве был тогда уже?
В 67-м ведь вроде он гастролировал уже даже не с Лундстремом -
- сольники уже были от Донецкой филармонии, от Омельченко - а Вадим Корженевский был аранжировщик и дирижер.
Может, это был случай когда вы с ним просто встретились на гастролях?
Первые сольники (67) трудно давались ВВ - у него не было режиссера и опыта сольных выступлений. (Этому есть и другие свидетельства).
Цитата:
Оркестр Олега Лундстрема, Алов, Ободзинский...
А КАК попал в этот оркестр Валера? Наша бригада приезжает на гастроли в Ростов-на-Дону. Нас возит администратор местной филармонии( фамилию сейчас не припомню,что-то с памятью моей стало...,но узнал бы его сразу же, если он хорошо сохранился). Вот. На одном из концертов, в Новочеркасске, этот администртор отзывает в сторонку меня с партнёршей и Валеру.от имени дирекции Ростовской Филармонии предлагает нам троим перейти в эту организацию на работу. Мы с женой поблагодарили и сразу отказались: во-первых, мы не летуны, а во-вторых, нам работа в нашей бригаде нравится и подходит по всем статьям... А Валера сказал, что хотел бы работать в большом оркестре, но Ростовская филармония такого не имеет. Вот тогда этот администратор и сказал (при мне, я хорошо это помню), что он в приятельских отношениях с Олегом Лундстремом(!) и может ему позвонить в Москву... И уже на следующий день Валере было сообщено, что ему назначено прослушивание в Оркестре, по окончании наших гастролей. И в назначеный срок Валера туда поехал, между прочим - с музыкантами нашей бригады, которые ему играли. Да, это было сделано в тайне от Валентины Фёдоровны. Возможно (даже - наверняка), это было нехорошо, но КАК ей сказать? Человеку, которому на 75% обязан своей каръерой на тот момент!?!Валеру надо было понять...
Какой это год был?
Шахнарович тогда ли был администратором в Ростове-на-Дону? Может, это Шахнаровичу тогда Валера отказал ? Смеется
И только тогда Павел Александрович устроил это приглашение (звонок Смеется ).
_________________
«… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gena
Селена
Селена


Репутация: +18    

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 1839
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nesiyan писал(а):
Мы ещё были и футбольными болельщиками и бегали по домам,на крышах которых торчали телеантенны-просились посмотреть матчи Чемпионата Мира по футболу.На этом чемпионате сборная СССР(*наша*)заняла почетное место и отличился там киевлянин Поркуян...И проходил этот чемпионат в Англии,и это было в каком году? Правельно-в 1966-м!Значит Валерану никак не мог тогда уже работать в Оркестре.Да уж простят меня опоненты...Вот так,в таком разрезе(как говаривал один персонаж одного из поппулярных советских фильмов...).



Спасибо ! Вы открыли нам глаза!!! Подмигивает
А Павел Александрович - похоже, все перепутал (и не мудрено - в такие-то годы. Confused )

А футбол святое дело - 100% доказательство.
Улыбка И я сама ЧМ обожаю.
Даже исторические. 1966 - июль месяц.
СССР - ФРГ. Поркуян забил, но в финал не прошли . Грустный
_________________
«… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Пасифик
Admin


Репутация: +35    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 2515
Откуда: Северный Урал

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 3:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nesiyan писал(а):
Что же касается точных и не очень точных дат. На СМИ расчитывать нет смысла:ни тогда,ни(тем более)сейчас.
Абсолютно точные данные могут быть в бухгалтерских книгах Оркестра Лундстрема и Костромской филармонии.
Если сохранились...
Я могу немного ошибаться в дате перехода Валеры в Оркестр...НО!
Во второй половине лета 1964-го года он пришел в Нашу Бригаду и это
было именно в Слюдянке,на озере Байкал! И то,что разговор администратора Ростовской-на-Дону филармонии с Валерой(о ЕГО
прослушивании в Оркестр) состоялся при мне лично,и это было в
раздевалке Новочеркасского клуба Института Сельского Хозяйства-
гарантирую!Жаль,тогда небыло камеры с цифровым обозначением даты съёмки,а то бы...

Мы ещё были и футбольными болельщиками и бегали по домам,на крышах которых торчали телеантенны-просились посмотреть матчи Чемпионата Мира по футболу.На этом чемпионате сборная СССР(*наша*)заняла почетное место и отличился там киевлянин Поркуян...И проходил этот чемпионат в Англии,и это было в каком году? Правельно-в 1966-м!Значит Валерану никак не мог тогда уже работать в Оркестре.Да уж простят меня опоненты...Вот так,в таком разрезе(как говаривал один персонаж одного из поппулярных советских фильмов...).

Но, nesiyan, данные-то получены непосредственно с сайта оркестра Лундстрема!
http://www.lundstrem-jazz.ru/press/press_06.php
Статья из журнала "Советская эстрада и цирк" за СЕНТЯБРЬ 1966 года. Вряд ли журналист в 1966 году мог ПРИДУМАТЬ оркестру солиста. Он уже там был - и это не подлежит сомнению. Потому и хочется максимально уточнить дату перехода. Хотя бы - месяц.


Последний раз редактировалось: Пасифик (Вт Апр 14, 2009 5:52 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gena
Селена
Селена


Репутация: +18    

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 1839
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Осенью 66-го уже записаны были две песни с оркестром о Лундстрема
Gena писал(а):


1966 год - тогда были записаны и выпущены "первые ласточки" :
("Праздничный ритм" и "Я возвращаюсь домой", вокализ)

ЭСТРАДНЫЙ ОРКЕСТР п/у О. ЛУНДСТРЕМА

Альбом
Д 018326-7 Стерео С 01333-4

1. Сюита в трех частях (У. Найссоо): В народном духе, День без начала. Каприс;

2. Жалоба (В. Липанд — Ю. Сютисте);

3. Песня без слов (О. Лундстрем);

4. Праздничный ритм (Б. Горбульскис — Р. Скучайте);

5. Новоселье (Б. Троцюк);

6. Импровизация Г. Гараняна на тему песни В. Мурадели «Не грусти»;

7. Экспромт (О. Лундстрем);

8. Я возвращаюсь домой, вокализ (А. Островский);

9. Благодарю (И. Якушенко);

10. Признание (А. Крол);

11. Музыкальный привет (Г. Гаранян)

Солисты: А. Балынь (2) — на латышском яз., В. Ободзинский (4, 8 )

Источники :
1) Состав альбома среди прочих записей эстрадных ансамблей.
хотя здесь ошибочка - вместо Д 018326-7 Стерео С 01333-4
- значится Д 018326-6 Confused Стерео С 01333-4.
[url=http://rateyourmusic.com/release/album/oleg_lundstrom_orchestra/оркестр_олега_лундстрема_f2/]2) Альбом 1966 с Ободзинским.[/url]
3) Альбомы 59 - 66; (59 с Майей Кристалинской).
4) Дискография.

_________________
«… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mugler02
Site Admin


Репутация: +57    

Зарегистрирован: 24.09.2008
Сообщения: 1330
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gena писал(а):
Осенью 66-го уже записаны были две песни с оркестром о Лундстрема
Gena писал(а):


1966 год - тогда были записаны и выпущены "первые ласточки" :
("Праздничный ритм" и "Я возвращаюсь домой", вокализ)

Спасибо за информацию, Gena! Улыбка
_________________
С уважением,
mugler02
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пасифик
Admin


Репутация: +35    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 2515
Откуда: Северный Урал

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mugler02, всю эту информацию Gena давно размещала на форуме. А информацию с сайта Лундстрема ты вообще сам лично выкладывал. Улыбка
Потому, собственно, и возникла необходимость в уточнениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gena
Селена
Селена


Репутация: +18    

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 1839
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да mugler02, это я об альбоме 66-го года напомнила - где пара вещей ВВ уже записана была:
Д 018326-7
С 01333-4
* 1966 *
как "иформацию к размышлению". Wink
_________________
«… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mugler02
Site Admin


Репутация: +57    

Зарегистрирован: 24.09.2008
Сообщения: 1330
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пасифик писал(а):
mugler02, всю эту информацию Gena давно размещала на форуме. А информацию с сайта Лундстрема ты вообще сам лично выкладывал. Улыбка

Запамятовал я Смеется Улыбка
_________________
С уважением,
mugler02
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreynn
Дом за углом
Дом за углом


Репутация: +2    

Зарегистрирован: 01.07.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 7:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пасифик писал(а):
И, я думаю, логично стремиться к тому, чтобы эта информация была максимально точной и достоверной


У Несияна как раз меня поразила удивительная память-он настолько точно описал подробности гастролей в нашей области. Включая фамилии и названия населенных пунктов,которые не каждый житель Нижнего Новгорода знает. А ведь прошло более 40 лет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gena
Селена
Селена


Репутация: +18    

Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 1839
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интерес - отсюда и дотошность, и поиски истины. Confused
Нам все интересно, Несиян... Вы, пожалуйста, побольше пишите!
А что мы комментируем, пытаемся все разложить "по полочкам"...
- не обращайте внимания.
Вы помните такие ньюансы - которые никто другой не смог бы нам рассказать!
Улыбка
_________________
«… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andreynn
Дом за углом
Дом за углом


Репутация: +2    

Зарегистрирован: 01.07.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пасифик писал(а):
Когда именно это произошло? Вопрос важный, поскольку по свидетельству Павла Александровича Шахнаровича (администратора ВВ), Ободзинский перешел к Лундстрему примерно в 1964-1965 году. А судя по вашим воспоминаниям - позже (вы пишете, что в 1966 или 1967 году он еще работал в вашей бригаде


Внимание! Только что прослушал интервью Шахноровича в передаче РАДИО МАЯК О В.ОБОДЗИНСКОМ-2 скачанной довольно давно с РЕТРОБОКСА. Там он говорит,что Ободзинский перешел к Лундстрему именно в 1967 году!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пасифик
Admin


Репутация: +35    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 2515
Откуда: Северный Урал

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какое интервью? То, что Максим от Ольги получил?
Вот из него еще одна цитата:
Цитата:
Кашпур:
- А как складывалась его судьба в оркестре? Много он проработал?

Шахнарович:
- Он проработал в оркестре до 67-го года... Он ушел из оркестра, мы с ним поехали в Донецк... сделали ему состав музыкальный... пригласили режиссера, который поставил первую программу и вот в 67-м году - по моему, это было в конце осени - мы поехали в первую поездку.

Просто в первом случае, говоря о времени поступления в оркестр, Шахнарович явно путает дату. Это прекрасно слышно, как он там "спотыкается". Сперва - 19-20 лет. Потом - 30. Но в конце концов останавливается на 23-х. А 23 года ВВ было как раз в 1965-м.


Последний раз редактировалось: Пасифик (Пн Апр 13, 2009 8:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreynn
Дом за углом
Дом за углом


Репутация: +2    

Зарегистрирован: 01.07.2008
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mugler02 писал(а):
Шахнаровичу простительно - в его возрасте. А вот Кашпуру нет

Да простительно всем. Просто это еще раз доказывает точность воспоминаний Несияна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пасифик
Admin


Репутация: +35    

Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 2515
Откуда: Северный Урал

СообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2009 6:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nesiyan писал(а):
andreynn писал(а):...интервью Шахнаровича...о В.Ободзинском2...
...*Ободзинский пришел к Лундстрему именно в 1967г!*...
Прошу прощения у Почтеннейшей публики,но вынужден,по ЭТОМУ
поводу повторить фразу,которую от кого-то на Форуме уже слышал:
*- ЧТО и ТРЕБЫВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!* [/b]

К сожалению, это ДОКАЗЫВАЕТ лишь то, что П.А.Шахнарович способен ошибаться как всякий другой человек. Поэтому, при всем к нему уважении, мы не можем рассматривать его слова, как истину в последней инстанции.

Поскольку первые пластинки ВВ в сопровождении оркестра Лундстрема вышли в свет в 1966 году, то появиться в оркестре ПОЗЖЕ этого срока он просто не мог. Мы даже совместными усилиями вычислили, что СКОРЕЕ ВСЕГО переход в оркестр состоялся между июлем и сентябрем 1966 года.

Дело, в принципе, за малым - выяснить когда именно он покинул оркестр. (Что характерно, Шахнарович в этом случае опять же называет 1967 год. Наверное, ему просто нравится эта дата Very Happy ). Впрочем, в данном случае, у нас есть документальное подтверждение его словам - отзывы о сольных концертах: http://obodzinskiy.mybb2.ru/viewtopic.php?t=30.

Что ж тогда получается? ВВ пробыл у Лундстрема ВСЕГО ОДИН ГОД?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Личность Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  След.
Страница 1 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS