Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 2515 Откуда: Северный Урал
Добавлено: Пт Апр 10, 2009 9:15 am Заголовок сообщения: Биография: спорные вопросы
Коллеги, эта тема давно напрашивалась и, думаю, пустовать не будет. Благо (то есть, наоборот - не благо) вопросов, нестыковок, белых пятен и невыясненных обстоятельств в биографии ВВ больше, чем может себе позволить человек такого уровня известности.
***
Сразу же хотелось бы прояснить (уточнить) вот что:
Цитата:
После прослушивания он был принят в оркестр, о котором мечтал.
Когда именно это произошло? Вопрос важный, поскольку по свидетельству Павла Александровича Шахнаровича (администратора ВВ), Ободзинский перешел к Лундстрему примерно в 1964-1965 году. А судя по вашим воспоминаниям - позже (вы пишете, что в 1966 или 1967 году он еще работал в вашей бригаде). Из вас ошибается с датами кто-то один или вы оба? АБСОЛЮТНО ТОЧНО известно, что в середине 1966 года Валерий Ободзинский уже был солистом лундстремовского оркестра (есть материалы СМИ того периода).
Последний раз редактировалось: Пасифик (Вт Сен 14, 2010 3:24 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Шахнарович говорил лишь о том, что ВВ ушел из оркестра Лундстрема в 1967 году. Так оно и было...
А еще Павел Александрович Шахнарович говорил, что ВВ пригласил на прослушивание оркестр Лунстрема в 1964-м именно он.
Несиян Тобак писал(а):
Один маленький штрих, опять же - без претензий. Это уже был, по-моему, то ли 66-й, то ли 67-й год, зимой. Наша бригада была на гастролях в Волгограде (и по области тоже). Кстати, в это же время там гастролировал уже набравший силы и популярность Иосиф Кобзон. Он давал по два-три концерта в день и на центральной сцене города, на "битковых" аншлагах! Наша бригада приехала в город Камышин (во время второй Мировой моя семья была там в эвакуации, но это так, к слову), тоже на два концерта, в один день и тоже на одной сцене... Перед первым концертом Валера попросил меня послушать его выступление из зала: что-то ему не нравится зрительский приём в последнее время...
Он разве не в Москве был тогда уже?
В 67-м ведь вроде он гастролировал уже даже не с Лундстремом -
- сольники уже были от Донецкой филармонии, от Омельченко - а Вадим Корженевский был аранжировщик и дирижер.
Может, это был случай когда вы с ним просто встретились на гастролях?
Первые сольники (67) трудно давались ВВ - у него не было режиссера и опыта сольных выступлений. (Этому есть и другие свидетельства).
Цитата:
Оркестр Олега Лундстрема, Алов, Ободзинский...
А КАК попал в этот оркестр Валера? Наша бригада приезжает на гастроли в Ростов-на-Дону. Нас возит администратор местной филармонии( фамилию сейчас не припомню,что-то с памятью моей стало...,но узнал бы его сразу же, если он хорошо сохранился). Вот. На одном из концертов, в Новочеркасске, этот администртор отзывает в сторонку меня с партнёршей и Валеру.от имени дирекции Ростовской Филармонии предлагает нам троим перейти в эту организацию на работу. Мы с женой поблагодарили и сразу отказались: во-первых, мы не летуны, а во-вторых, нам работа в нашей бригаде нравится и подходит по всем статьям... А Валера сказал, что хотел бы работать в большом оркестре, но Ростовская филармония такого не имеет. Вот тогда этот администратор и сказал (при мне, я хорошо это помню), что он в приятельских отношениях с Олегом Лундстремом(!) и может ему позвонить в Москву... И уже на следующий день Валере было сообщено, что ему назначено прослушивание в Оркестре, по окончании наших гастролей. И в назначеный срок Валера туда поехал, между прочим - с музыкантами нашей бригады, которые ему играли. Да, это было сделано в тайне от Валентины Фёдоровны. Возможно (даже - наверняка), это было нехорошо, но КАК ей сказать? Человеку, которому на 75% обязан своей каръерой на тот момент!?!Валеру надо было понять...
Какой это год был?
Шахнарович тогда ли был администратором в Ростове-на-Дону? Может, это Шахнаровичу тогда Валера отказал ?
И только тогда Павел Александрович устроил это приглашение (звонок ). _________________ «… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Мы ещё были и футбольными болельщиками и бегали по домам,на крышах которых торчали телеантенны-просились посмотреть матчи Чемпионата Мира по футболу.На этом чемпионате сборная СССР(*наша*)заняла почетное место и отличился там киевлянин Поркуян...И проходил этот чемпионат в Англии,и это было в каком году? Правельно-в 1966-м!Значит Валерану никак не мог тогда уже работать в Оркестре.Да уж простят меня опоненты...Вот так,в таком разрезе(как говаривал один персонаж одного из поппулярных советских фильмов...).
Спасибо ! Вы открыли нам глаза!!!
А Павел Александрович - похоже, все перепутал (и не мудрено - в такие-то годы. )
А футбол святое дело - 100% доказательство.
И я сама ЧМ обожаю.
Даже исторические. 1966 - июль месяц.
СССР - ФРГ. Поркуян забил, но в финал не прошли . _________________ «… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 2515 Откуда: Северный Урал
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 3:43 am Заголовок сообщения:
nesiyan писал(а):
Что же касается точных и не очень точных дат. На СМИ расчитывать нет смысла:ни тогда,ни(тем более)сейчас.
Абсолютно точные данные могут быть в бухгалтерских книгах Оркестра Лундстрема и Костромской филармонии.Если сохранились...
Я могу немного ошибаться в дате перехода Валеры в Оркестр...НО!
Во второй половине лета 1964-го года он пришел в Нашу Бригаду и это
было именно в Слюдянке,на озере Байкал! И то,что разговор администратора Ростовской-на-Дону филармонии с Валерой(о ЕГО
прослушивании в Оркестр) состоялся при мне лично,и это было в
раздевалке Новочеркасского клуба Института Сельского Хозяйства-
гарантирую!Жаль,тогда небыло камеры с цифровым обозначением даты съёмки,а то бы...
Мы ещё были и футбольными болельщиками и бегали по домам,на крышах которых торчали телеантенны-просились посмотреть матчи Чемпионата Мира по футболу.На этом чемпионате сборная СССР(*наша*)заняла почетное место и отличился там киевлянин Поркуян...И проходил этот чемпионат в Англии,и это было в каком году? Правельно-в 1966-м!Значит Валерану никак не мог тогда уже работать в Оркестре.Да уж простят меня опоненты...Вот так,в таком разрезе(как говаривал один персонаж одного из поппулярных советских фильмов...).
Но, nesiyan, данные-то получены непосредственно с сайта оркестра Лундстрема!
http://www.lundstrem-jazz.ru/press/press_06.php Статья из журнала "Советская эстрада и цирк" за СЕНТЯБРЬ 1966 года. Вряд ли журналист в 1966 году мог ПРИДУМАТЬ оркестру солиста. Он уже там был - и это не подлежит сомнению. Потому и хочется максимально уточнить дату перехода. Хотя бы - месяц.
Последний раз редактировалось: Пасифик (Вт Апр 14, 2009 5:52 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 2515 Откуда: Северный Урал
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 11:34 am Заголовок сообщения:
mugler02, всю эту информацию Gena давно размещала на форуме. А информацию с сайта Лундстрема ты вообще сам лично выкладывал.
Потому, собственно, и возникла необходимость в уточнениях.
Да mugler02, это я об альбоме 66-го года напомнила - где пара вещей ВВ уже записана была:
Д 018326-7
С 01333-4
* 1966 *
как "иформацию к размышлению". _________________ «… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Добавлено: Пн Апр 13, 2009 7:20 am Заголовок сообщения:
Пасифик писал(а):
И, я думаю, логично стремиться к тому, чтобы эта информация была максимально точной и достоверной
У Несияна как раз меня поразила удивительная память-он настолько точно описал подробности гастролей в нашей области. Включая фамилии и названия населенных пунктов,которые не каждый житель Нижнего Новгорода знает. А ведь прошло более 40 лет!
Интерес - отсюда и дотошность, и поиски истины.
Нам все интересно, Несиян... Вы, пожалуйста, побольше пишите!
А что мы комментируем, пытаемся все разложить "по полочкам"...
- не обращайте внимания.
Вы помните такие ньюансы - которые никто другой не смог бы нам рассказать!
_________________ «… Жизнь слишком коротка, чтобы проводить её, блуждая по бессодержательным сахарам музыкального мусора.»
Р, С.В.
Когда именно это произошло? Вопрос важный, поскольку по свидетельству Павла Александровича Шахнаровича (администратора ВВ), Ободзинский перешел к Лундстрему примерно в 1964-1965 году. А судя по вашим воспоминаниям - позже (вы пишете, что в 1966 или 1967 году он еще работал в вашей бригаде
Внимание! Только что прослушал интервью Шахноровича в передаче РАДИО МАЯК О В.ОБОДЗИНСКОМ-2 скачанной довольно давно с РЕТРОБОКСА. Там он говорит,что Ободзинский перешел к Лундстрему именно в 1967 году!
Какое интервью? То, что Максим от Ольги получил?
Вот из него еще одна цитата:
Цитата:
Кашпур:
- А как складывалась его судьба в оркестре? Много он проработал?
Шахнарович:
- Он проработал в оркестре до 67-го года... Он ушел из оркестра, мы с ним поехали в Донецк... сделали ему состав музыкальный... пригласили режиссера, который поставил первую программу и вот в 67-м году - по моему, это было в конце осени - мы поехали в первую поездку.
Просто в первом случае, говоря о времени поступления в оркестр, Шахнарович явно путает дату. Это прекрасно слышно, как он там "спотыкается". Сперва - 19-20 лет. Потом - 30. Но в конце концов останавливается на 23-х. А 23 года ВВ было как раз в 1965-м.
Последний раз редактировалось: Пасифик (Пн Апр 13, 2009 8:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 10.07.2008 Сообщения: 2515 Откуда: Северный Урал
Добавлено: Вт Апр 14, 2009 6:00 am Заголовок сообщения:
nesiyan писал(а):
andreynn писал(а):...интервью Шахнаровича...о В.Ободзинском2...
...*Ободзинский пришел к Лундстрему именно в 1967г!*...
Прошу прощения у Почтеннейшей публики,но вынужден,по ЭТОМУ
поводу повторить фразу,которую от кого-то на Форуме уже слышал:
*- ЧТО и ТРЕБЫВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!* [/b]
К сожалению, это ДОКАЗЫВАЕТ лишь то, что П.А.Шахнарович способен ошибаться как всякий другой человек. Поэтому, при всем к нему уважении, мы не можем рассматривать его слова, как истину в последней инстанции.
Поскольку первые пластинки ВВ в сопровождении оркестра Лундстрема вышли в свет в 1966 году, то появиться в оркестре ПОЗЖЕ этого срока он просто не мог. Мы даже совместными усилиями вычислили, что СКОРЕЕ ВСЕГО переход в оркестр состоялся между июлем и сентябрем 1966 года.
Дело, в принципе, за малым - выяснить когда именно он покинул оркестр. (Что характерно, Шахнарович в этом случае опять же называет 1967 год. Наверное, ему просто нравится эта дата ). Впрочем, в данном случае, у нас есть документальное подтверждение его словам - отзывы о сольных концертах: http://obodzinskiy.mybb2.ru/viewtopic.php?t=30.
Что ж тогда получается? ВВ пробыл у Лундстрема ВСЕГО ОДИН ГОД?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах